myprism.ru Конференция Призма
  Выбор 'шкурки'
Конференция сайта Myprism.ru
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   

> Описание: Разрешающая способность объектива
Anton Администратор
Отправлено: 20 Апреля, 2014 - 13:15:03
Post Id



Advanced Member


Сообщений всего: 413
Дата рег-ции: Авг. 2011  
Откуда: Москва





Можно спроектировать пиксель матрицы в пространство предметов.
Н = F/f0 *h, где
Н - размер пикселя матрицы в пространстве снимаемых предметов,
F - передний фокус. Примерно расстояние от снимаемого предмета до объектива.
f0 - фокусное расстояние объектива.
h - размер пикселя матрицы.
Реальный результат будет хуже так как:
1. У объектива есть своё размытие.
2. В камере перед матрицей стоит специальный блюр-фильтр, который специально размывает изображение. Его ставят для устранения муара. Такого фильтра нет только в широкоформатных цифрозадниках и в камере Nikon D800 Е (только у модификации с буквой Е - повышенная резкость).
 
 Top
OLzenizin
Отправлено: 30 Апреля, 2014 - 09:11:57
Post Id



Newbie


Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Апр. 2014  
Откуда: Россия Москва





Тем не менее исходя из всех прочих соображений и выводов данной статьи, если мы хотим получить хорошую по разрешению и резкую картинку, то условно говоря зажимая даже на хорошем объективе до 11 (не больше и не меньше), мы получим более-менее оптимальный результат, верно?
 
 Top
e573
Отправлено: 30 Апреля, 2014 - 09:42:32
Post Id


Newbie


Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Апр. 2014  
Откуда: Москва





Фотоаппарат Canon Powershot G10, съемка со штатива. Размер пиксела матрицы 1.7 микрон. Сделаны 2 снимка: 1-f/2.8 (дифракция минимальна) 2-f/8 (дифракция, согласно данным статьи, существенна). Разницу видно, только если рассматривать фотографии на слоях в Фотошопе в режиме Difference.
При одновременном рассматривании рядом расположенных фотографий в Faststone Image Viewer разница видна только при 100% и более увеличении фотографий.

А если печатать не более 10*15 и/или смотреть на мониторе не при 100% увеличении разницы не видно. Получается, что в этом случае дифракция не столь уж и существенна?

Архив по адресу http://yadi.sk/d/tUjk2BtGNDJ8B
 
 Top
Anton Администратор
Отправлено: 30 Апреля, 2014 - 11:07:34
Post Id



Advanced Member


Сообщений всего: 413
Дата рег-ции: Авг. 2011  
Откуда: Москва





e573 пишет:
А если печатать не более 10*15 и/или смотреть на мониторе не при 100% увеличении разницы не видно. Получается, что в этом случае дифракция не столь уж и существенна?

Чтобы печатать на 10х15 Вам не только дифракция не важна, Вам и камера на 15 мегапикселей не нужна. Вполне хватит и шести. Для отображения на мониторе достаточно снимков сделанных мобильником. Зеркальные камеры используют для более серьёзных задач.

Теперь о снимках:

1.) Мне и на снимки смотреть не надо, чтобы сказать, что снимок F2.8.JPG содержит больше контрастных мелких деталей, чем F8.JPG. Достаточно сравнить их размеры:
F2.8.JPG - 4,14 МБ,
F8.JPG - 3,7 МБ.
Дело в том, что размер джипег-файла (при одинаковой степени компрессии) определяется количеством информации в нём, т.е. числом деталей.

2.) Меня удивило снижение качества вашего изображения на диафрагме 8. По моим представлениям, вы не должны были вообще заметить там снижения качества. Просто потому, что в Вашей камере есть и другие причины для размытия изображения и дифракция должна стоять только на четвёртом месте после них:
- Размер пикселя. У Вашей камеры только 15 мегапикселей это ещё не очень маленький сенсор и его размер получается больше, чем дифракционное размытие на дырке 8.
- Неидеальность объектива. Даже очень хорошие объективы на дырке 2.8 дают более размытое изображение, чем на дырке 8. Это размытие обусловлено аберрациями объектива. При закрытии диафрагмы аберрационное размытие уменьшается и на дырке 8 (примерно) сравнивается с дифракционным размытием.
- В Вашей камере перед матрицей стоит специальный блюр-фильтр, который размывает изображение. Его размытие существенно больше, чем дифракционное размытие на дырке 8.

3.) Остаётся вопрос, почему же так заметно ухудшилась резкость на диафрагме 8? Я подозреваю, что при съёмке произошёл сбой автофокуса. Чтобы это отсечь, надо сделать снимки одинаковой фокусировкой. Т.е. использовать автофокус для первого снимка, затем переключиться в режим ручного фокуса (чтобы он больше не менялся), и только после этого сделать второй снимок.
 
 Top
e573
Отправлено: 30 Апреля, 2014 - 12:31:25
Post Id


Newbie


Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Апр. 2014  
Откуда: Москва





Антон, большое спасибо за ответ.

Anton пишет:
- Размер пикселя. У Вашей камеры только 15 мегапикселей это ещё не очень маленький сенсор и его размер получается больше, чем дифракционное размытие на дырке 8.

Не очень понял. Размер пиксела 1.7 микрон, диаметр пятна Эйри 8*0.6=4.8 микрон-больше размера пиксела.


Anton пишет:
3.) Остаётся вопрос, почему же так заметно ухудшилась резкость на диафрагме 8? Я подозреваю, что при съёмке произошёл сбой автофокуса.

Согласно EXIF, в обоих случаях рассояние фокусировки 64.4 м (для этого фотоаппарата это inf).

У меня есть вообще непонятный мне пример.
Разбирая архивы, столкнулся с 2 фотографиями: сделаны с одного и того же места с интервалом в несколько секунд,
EXIF практически одинаков (кроме выдержки), а фотографии абсолютно разные по резкости.
Спрашивается, почему так может быть, и что же на самом деле записывается в EXIF?
Желаемые нами настройки, которые камере задали мы, или же настройки, которые на САМОМ деле при съемке применила камера?
Это не "фотошопинг", полноразмерные RAW по адресу http://yadi.sk/d/UleJ3vC6LPzrq (файл EXIF.zip)

Автофокус "чудит"?

Я вижу, что "чудит". А EXIF говорит, что не чудит:
1 фотография: Расстояние фокусировки 35.1 м, диафрагма f/4, фокусное (не ЭФР) 21.46мм.
Согласно dofmaster.com ГРИП 11.2 м -inf-т.е. все должно быть резко.
2 фотография: Расстояние фокусировки 65.5 м, диафрагма f/4, фокусное (не ЭФР) 21.46мм.
Согласно dofmaster.com ГРИП 13 м-inf.

За более чем 10 лет работы с разными цифровыми камерами такое я встречал только один раз и на Canon G10,
потому и задаю этот вопрос-что же пишется в EXIF: желаемое (что мы выставили), или же действительное (что задала камера)?
Судя по этим снимкам, бывает (хоть и нечасто), что это не одно и то же.
Также хотелось бы узнать, приходилось ли кому-нибудь сталкиваться с подобным.

Anton пишет:
Чтобы печатать на 10х15 Вам не только дифракция не важна, Вам и камера на 15 мегапикселей не нужна. Вполне хватит и шести. Для отображения на мониторе достаточно снимков сделанных мобильником. Зеркальные камеры используют для более серьёзных задач.

Действительно, все в основном определяется постановкой задачи. Именно поэтому народ прежде всего и выбирает мобильники. http://www.mobile-review.com/art...on2-result.shtml
 
 Top
Anton Администратор
Отправлено: 30 Апреля, 2014 - 15:14:32
Post Id



Advanced Member


Сообщений всего: 413
Дата рег-ции: Авг. 2011  
Откуда: Москва





Да, я ошибся насчёт Canon G10. Дело в том, что я не знаю линейки камер Кэнона и считал, что 15 мегапикселей приходятся на полный кадр. А это оказывается компактная камера. Указанный Вами размер пикселя я пропустил. Да, всё верно, диаметр пятна размытия должен быть 0,6х8 = 4,8 микрон. И это значит, что у компактных камер размер сенсора меньше дифракционного размытия при диафрагме 8.

Тогда и погрешностей в фокусировке искать не надо. Получается, что мы просто видим влияние дифракции. Тогда остаётся открытым очень интересный вопрос: при какой диафрагме Ваша камера обеспечивает максимальную резкость?

Для зеркалок (а статью я писал про них) всё иначе. С одной стороны, там крупнее пиксель, с другой - несовершенство объективов на открытых дырках проявляется гораздо сильнее. Дело в том, что сделать объектив на большую матрицу, да ещё с большим задним отрезком, неизмеримо труднее. В результате, даже очень хорошие объективы имеют максимум разрешения на диафрагмах 5,6 - 8, а на 2,8 всегда заметно ухудшение резкости.
 
 Top
e573
Отправлено: 30 Апреля, 2014 - 15:26:43
Post Id


Newbie


Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Апр. 2014  
Откуда: Москва





Anton пишет:
Тогда остаётся открытым очень интересный вопрос: при какой диафрагме Ваша камера обеспечивает максимальную резкость?

При просмотре на экране я особой разницы не вижу, в Интернете же такая информация http://www.optyczne.pl/91.4-Test_aparatu-Canon_PowerShot_G10_Optyka.html

(Отредактировано автором: 30 Апреля, 2014 - 15:32:11)

 
 Top
Anton Администратор
Отправлено: 30 Апреля, 2014 - 16:36:27
Post Id



Advanced Member


Сообщений всего: 413
Дата рег-ции: Авг. 2011  
Откуда: Москва





Ага. Очень полезная информация. Хорошо видно, что разрешение в центре определяется только дифракцией. Блюр-фильтра там, скорее всего, нет и в помине. Его легко заменяет дифракционное размытие объектива.

Получается, что когда я писал статью, зеркальные камеры только приблизились по разрешению к дифракционным способностям объектива, в то время как в компактных камерах этот предел уже был достигнут.
 
 Top
e573
Отправлено: 30 Апреля, 2014 - 17:25:02
Post Id


Newbie


Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Апр. 2014  
Откуда: Москва





А что скажете по второй части моего вопроса-что же пишется в EXIF?

(Отредактировано автором: 30 Апреля, 2014 - 17:25:28)

 
 Top
Anton Администратор
Отправлено: 30 Апреля, 2014 - 18:44:49
Post Id



Advanced Member


Сообщений всего: 413
Дата рег-ции: Авг. 2011  
Откуда: Москва





e573 пишет:
А что скажете по второй части моего вопроса-что же пишется в EXIF?

Не знаю. У вас же фокусировка производится контрастным методом, значит, всё, что камера может знать о дальности, это положение фокусировочного двигателя объектива. Вот это наверное и записывается.
 
 Top
Страниц (3): « 1 [2] 3 »
« Общие вопросы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB FM 1.0 RC1
Globe Globe Mask
Число посетителей, Время, Дата

Script Execution time: 0.0857     Gzipped